Kaltfeuerwerke sind sau gefährlich!

Stefan: Und damit herzlich willkommen zurück zu einer neuen Folge eures HotQ-Podcasts.

Stefan: Olli ist wieder mit am Start hier, zum zweiten Mal tatsächlich,

Stefan: weil die erste Aufnahme irgendwie mitten in der Session leider unfreiwillig

Stefan: beendet wurde durch Stromausfall und Internetzusammenbruch und so weiter.

Stefan: Aber davon lassen wir uns nicht abhalten, wir nehmen das Ding neu auf.

Stefan: Olli und du darfst jetzt mal den Leuten erzählen, über was wir heute so sprechen.

Oli: Ja, wir haben uns heute vorgenommen, aus aktuellem Anlass darüber zu sprechen,

Oli: was es bedeutet, Kaltfunkenmaschinen einzusetzen oder wo sind die Gefahren.

Oli: Macht das Sinn? Wir werden uns einen kleinen technischen Abriss holen und dazu

Oli: insbesondere haben wir eine ganz besondere Konstellation, die wir dazu natürlich auch ausnutzen.

Oli: Du, Stefan, bist ja nun mit über 20 Jahren Erfahrung in der Freiwilligen Feuerwehr

Oli: prädestiniert dafür, uns in dem Thema aufzuklären.

Oli: Jetzt aktuell bist du ja sogar stellvertretender Wehrleiter,

Oli: wenn ich mich nicht irre.

Oli: Und in dem Falle haben wir sozusagen keine bessere Ausgangslage.

Oli: Das bedeutet also, wir werden uns heute in ein Rollenspiel begeben,

Oli: in dem ich den laienhaften, ambitionierten Nutzer oder interessierten Mime und

Oli: dich natürlich dazu ausfrage.

Oli: Und bevor wir dann natürlich am Ende in den offenen Diskurs gehen,

Oli: wie sehen wir das persönlich?

Oli: Aber dazu machen wir, wie gesagt, erstmal das Technische und die Aufklärung

Oli: darüber, was wir da überhaupt vor uns haben.

Oli: Und bevor wir damit starten, würde ich vorschlagen, Stefan, erzähl doch mal,

Oli: wie die letzten Wochen waren.

Oli: Wir haben ja schon wieder einen gewissen Zeitraum dazwischen.

Stefan: Ja, es ist, ja, ich weiß das selbst manchmal gar nicht, wo ich anfangen soll,

Stefan: weil es echt mega viel ist, was die letzten, ja, anderthalb,

Stefan: zwei Wochen dann wieder passiert ist.

Stefan: Ich hatte zwei Veranstaltungen, ich habe es auf Instagram auch gezeigt,

Stefan: ich war vor zwei Wochen auf einer Geburtstagsfeier als DJ und habe da relativ

Stefan: spät angefangen aufzulegen.

Stefan: Also erst so gegen 20, 21 Uhr sollte ich da so ein bisschen Hintergrundmusik

Stefan: spielen und ab 22 Uhr dann Party.

Stefan: Da ist es ja schon so ein bisschen später. Ich musste aber dort relativ früh

Stefan: aufbauen und wusste, da ist eine Therme in der Nähe und habe mir dann das gegönnt

Stefan: und bin tatsächlich nach dem Aufbauen in die Therme und habe mich da tiefenentspannt

Stefan: und dann ganz viele Nachrichten danach gehabt.

Stefan: Oh, wie kann man nur vorm Kick in die Therme gehen? Ich werde komplett platt und so.

Stefan: Ist bei mir tatsächlich nicht so. Also für mich ist das wirklich so eine super

Stefan: entspannende Geschichte.

Stefan: Und wenn ich da rausgehe, dann könnte ich Bäume ausreißen.

Stefan: Ja, dann hatte ich jetzt am Wochenende noch eine Hochzeit und unter der Woche

Stefan: waren wir ja auch viel unterwegs auf Crossfades und so weiter.

Stefan: Olli, da kannst du wahrscheinlich gleich ein bisschen mehr noch dazu sagen.

Stefan: Du warst ja auch auf, wobei auf mehr warst du gar nicht.

Stefan: Naja, ich habe mehr Kilometer gemacht. Genau, du hast deutlich mehr Kilometer gemacht.

Stefan: Ja, also es war eine belebende Woche. Wir haben glaube ich in den letzten zwei

Stefan: Wochen fünf oder sechs Crossfades besucht insgesamt.

Stefan: Wenn ich das richtig im Kopf habe.

Oli: Ich habe die Zahl auch nicht im Kopf, aber ja.

Stefan: Also Pfeil, also Pfeil, ich glaube das war vor drei Wochen das Pfeilstreffen.

Stefan: Ich bin schon ganz durcheinander.

Stefan: Auf jeden Fall haben wir jede Menge DJ-Treffen hinter uns und da auch wieder

Stefan: viele spannende Gespräche mit euch geführt.

Stefan: Aber Olli, erzähl mir mal was. Wie war deine Woche? Oder wie war deine Wochen?

Oli: Ja, wir müssen ja so ungefähr zwei Wochen wieder zurückgehen.

Oli: Wir haben ja von euch mittlerweile das Feedback, es ist tatsächlich nicht schlimm.

Oli: Wir müssen uns dafür nicht rechtfertigen, wenn mal ein etwas längerer Zeitraum dazwischen ist.

Oli: Wir hatten es ja zu Beginn des Projektes Podcast, Neuaufnahme Podcast kommuniziert,

Oli: dass es unregelmäßiger wird.

Oli: Dafür machen wir es relativ regelmäßig und deshalb blicken wir jetzt auch tatsächlich

Oli: wieder auf mehr als eine Woche zurück und du hast es angesprochen,

Oli: tatsächlich haben wir einige Crossfades wieder erfolgreich hinter uns gebracht.

Oli: Ich steige mal ein, weil letzte Woche Montag, wo wir uns zusammen in Hamburg getroffen haben,

Oli: dann Dann war das natürlich auch entsprechend cool, weil wir dort einen für

Oli: uns neuen Rekord erzielt haben mit über 50 Teilnehmern. Das war ganz cool.

Oli: Damit wurde sogar der in der Region aufgestellte Rekord von,

Oli: ich glaube, 43 in Bad Segeberg im Vorjahr geknackt. Das war ganz cool.

Oli: Entsprechend war auch das Treffen sehr lebhaft und interessant.

Oli: Dann Dienstag war ich froh, dass ich alles mögliche, was so anlag,

Oli: noch im Büro einigermaßen weggearbeitet habe,

Oli: weil ich mich dann am 19., also den Mittwoch, direkt wieder auf den Weg in die

Oli: gleiche Richtung gemacht habe, nämlich nach Bad Segeberg.

Oli: Dort hat dann Eike Otto eingeladen zum mittlerweile dritten,

Oli: nee zum zweiten Crossfade Schleswig-Holstein, ne?

Oli: Oh, ich kriege die Zahlen schon durcheinander. Zweites Crossfit, genau, in Bad Segeberg.

Oli: Und in Folge dessen, war übrigens auch wieder sehr gut besucht,

Oli: in Folge dessen hatten wir dann am Donnerstag das Crossfit in Sachsen-Anhalt.

Oli: Da habe ich mich auf dem Weg nach Halberstadt gemacht, wo Marco Hilse dann eingeladen

Oli: hat. Und auch das war toll.

Oli: Natürlich ein kleines bisschen weniger Teilnehmer. Das kennen wir aber aus der

Oli: Region. Das ist nicht schlimm. Das wächst stetig und da sind wir froh drüber.

Oli: Die Teilnahme war trotzdem toll. war interessant und sehr, sehr coole Gespräche da geführt.

Oli: Ja, und dann bin ich natürlich direkt im Anschluss auch noch weitergefahren

Oli: zu dir, Stefan, denn wir haben uns am Freitag dann verabredet in der Pfalz,

Oli: um gewisse Dinge persönlich zu bearbeiten, was manchmal einfach notwendig ist.

Oli: Und ihr habt es auf Instagram wahrscheinlich verfolgt. Wir waren noch,

Oli: wir haben das Nützliche mit dem Angenehmen verbunden, waren noch Essen zusammen und haben...

Stefan: Frühstück habe ich gekriegt.

Oli: Ja, geil. Ja, stimmt. Ich war ja vor dir im Büro. Genau, ich habe mit Frühstück

Oli: auf Stefan gewartet, der vom Einsatz kam tatsächlich.

Oli: Während ich in den letzten Kilometern an der Anreise war, befand er sich bereits mitten im Vollbrand.

Oli: Und dann haben wir gefrühstückt, haben dann auch mal Mittag gegessen und dann

Oli: bin ich weiter zu einem Termin nach Heidelberg gefahren und von da aus dann

Oli: entsprechend wieder zurück.

Oli: Also bevor jetzt hier natürlich alle Alarmsignale angehen, ich möchte nochmal

Oli: darauf hinweisen, auch wir sind uns natürlich unserer Verantwortung bewusst und das Ganze,

Oli: diese Kilometer funktionieren natürlich nicht ohne, dass wir uns entsprechend

Oli: an den Autobahnhotels auch entsprechend zwischendurch Zimmer buchen und uns

Oli: natürlich auch ausschlafen.

Oli: Wir möchten das nochmal betonen, dass die Kilometer, die ihr euch wahrscheinlich

Oli: jetzt gerade im Kopf zusammenrechnet, nicht an einem Stück gefahren werden.

Oli: Das versteht sich hoffentlich von selbst.

Oli: Ja, und dann befinden wir uns schon in der aktuellen Woche eigentlich,

Oli: weil gestern war Montag.

Oli: Wir können es ja auch mal so sagen, wann wir aufzeichnen. Eigentlich montags.

Oli: Am Wochenende war ich, wie soll ich sagen, mehr oder weniger mit Büroarbeit

Oli: beschäftigt. und natürlich auch dem, was ihr so zwischendurch anlegt.

Oli: Ihr kriegt es auf Instagram mit, was wir so alles tun.

Oli: Und heute ist Dienstag und ich begebe mich dann heute schon wieder,

Oli: kleiner Ausblick nach Bordesholm zum DJ-Treffen in Bordesholm.

Oli: Da werden wir uns natürlich auch ein paar Eindrücke mitholen und dann geht es

Oli: für mich dann auch direkt weiter nach Dresden, denn da ist morgen die Alpha-Atheta-Tour

Oli: in Dresden in Stationen.

Oli: Und ja, das ist so ein kleiner Ausblick und ich würde es damit auch tatsächlich abschließen wollen,

Oli: weil wir wollen dann mal zügig ins Hauptthema übergehen, was nämlich in der

Oli: letzten Woche oder in der vorletzten Woche schon ein großes Thema war.

Oli: Ich bin sicher, dass es fast alle mitbekommen haben sollten,

Oli: war eine Nachrichtenmeldung aus Nordmazedonien, wo ein Club,

Oli: eine Diskothek in Brand geraten ist, bei der mindestens 51 Tote zu beklagen sind.

Oli: Und da ist die Brandursache auf mutmaßlich, müssen wir ja noch sagen,

Oli: auf Kaltfunkenmaschinen, auch wenn das mehr oder minder eindeutig ist,

Oli: aber trotzdem ist es halt noch nicht abschließend bestätigt,

Oli: mutmaßlich auf Kaltgeräte, Feuerwerke zurück, Kaltgeräte, Kaltfunkenfeuerwerke zurückzuführen.

Oli: Und das haben wir uns zum Anlass genommen, um genau darüber einmal zu sprechen.

Oli: Den Einstieg, Stefan, technisch. Wenn wir jetzt, wie gesagt,

Oli: auf technischer Seite schauen, magst du uns einmal erklären,

Oli: was genau sind denn Kaltfunken-Maschinen?

Oli: Also schon das Wort alleine ist ja irreführend.

Stefan: Ja, Kaltfeuerwerke meinst du wahrscheinlich.

Stefan: Kaltfunken ist ja jetzt ganz explizit der Spakula-Effekt.

Stefan: Das ist wahrscheinlich so der bekannteste unter den Kaltfeuerwerken und unter

Stefan: Kaltfeuerwerke zählen im Prinzip alle funkenbasierte Effekte,

Stefan: die selbst keine offene Flamme erzeugen oder ja, man kann auch sagen mit vergleichsweise

Stefan: niedriger Hitzeentwicklung arbeiten.

Stefan: Denn das Wort Kaltfeuerwerk ist definitiv irreführend.

Oli: Das ist genau der Punkt, über den wir heute natürlich auch noch sprechen wollen.

Oli: Du hast jetzt gerade gesagt, das sind Geräte, wir bleiben mal bei Geräten,

Oli: bei denen keine offene Flamme oder keine offene Zündquelle drin ist.

Oli: Also das bedeutet, dass es sich jetzt hierbei um Geräte handelt,

Oli: die sozusagen intern den Funken erzeugen. Also ich bin jetzt beim Funken tatsächlich,

Oli: weil ich das am meisten damit assoziiere, der dann ausgestoßen wird aus dem

Oli: Gerät. Bin ich da richtig?

Stefan: Ja, das ist richtig, ja.

Oli: Okay, also nochmal zur Klarstellung. Wie gesagt, wir machen jetzt hier ein kleines

Oli: Rollenspiel, sodass wir natürlich die Antworten, die Stefan uns gibt,

Oli: bestmöglich auch für Laien nachvollziehbar haben.

Oli: Okay, theoretisch in der Definition wäre es auch denkbar, so eine Wunderkerze

Oli: auch als Kaltfeuerwerk zu bezeichnen?

Stefan: Nein. Und da ist nämlich gerade dieser Punkt mit der vergleichsweise niedrigen

Stefan: Hitzeentwicklung der tatsächlich ausschlaggebende Punkt.

Stefan: Du musst dir vorstellen, dass eine Wunderkerze bei ungefähr 1500 Grad abbrennt.

Stefan: Also dieser helle Bereich an der Wunderkerze, den man da sieht,

Stefan: der hat ungefähr 1500 Grad.

Stefan: Die Sparkula-Effekte und das ist auch der Grund, warum man hier von einem Kaltfeuerwerk

Stefan: spricht, haben etwa die Hälfte,

Stefan: also ungefähr so zwischen 600 und 800 Grad liegt da die Temperatur im Gerät drin,

Stefan: wenn diese Funken erzeugt werden.

Stefan: Und deswegen spricht man auch bei den Spakula-Effekten von einem Kaltfeuerwerk.

Stefan: Aber um da jetzt auch mal gleich den Vergleich mit ins Spiel zu bringen,

Stefan: wir sprechen hier immer noch von 600 bis 800 Grad.

Stefan: Und ich glaube, jeder von euch hat zu Hause einen Backofen und hat mal irgendwie

Stefan: einen Braten gemacht oder Sonstiges im Backofen, der so auf 200, 200, 300,

Stefan: ja schon viel, 220 Grad eingestellt war und hat dann sich die Griffel ordentlich verbrannt.

Stefan: Und auch im Backofen kann es ja zu brennenden kommen, nicht selten im Übrigen,

Stefan: das spricht ja aus feuerwehrtechnischer Erfahrung.

Stefan: Ja, also die Hitze reicht ja durchaus aus, um auch Brände zu verursachen.

Stefan: Und wenn man jetzt überlegt, man ist jetzt mit so einem Spakula-Effekt unterwegs,

Stefan: wo man irgendwie 600 Grad Teilchen in die Luft feuert, dann ist das durchaus

Stefan: trotzdem ein Gefahrenpotenzial, auch wenn man von einem Kaltfeuerwerk spricht.

Oli: Okay, und nur, dass wir es jetzt nochmal einkategorisieren, kannst du uns sagen,

Oli: welche Hitze hat denn, sag ich mal, die gelbe Flamme eines Feuerzeugs so im Schnitt?

Oli: Wie wird die angegeben und ungefähr in welcher Temperatur?

Stefan: Boah, das kann ich dir gar nicht sagen.

Stefan: Ist für mich tatsächlich gar nicht so relevant. Ich würde es aber auch mal schätzen,

Stefan: dass da locker 300 Grad sind oder so. Warte mal.

Oli: Und da kommt jetzt nämlich, das ist aber, die Schätzung ist jetzt waghalsig,

Oli: wir wissen es beide nicht sicher, aber wenn dem so sein sollte,

Oli: dass die Temperatur eines Feuerzeugs mit der offenen Flamme.

Stefan: Oh ne, es ist deutlich teurer, ich habe gerade mal gegoogelt.

Oli: Teurer.

Stefan: Höher, höher, 800 bis 1100 Grad.

Oli: Okay, gut. Aber genau darauf wollte ich nämlich hinaus.

Oli: Wenn wir jetzt von um die 1000 bis 1200 Grad reden, dann reden wir von in Anführungsstrichen

Oli: nur 200 bis 300 Grad weniger bei einem Kaltfeuerwerk.

Oli: Und das bringt mich zu der Frage, wir sprechen hier meines Erachtens nach von

Oli: einem doch nicht ungefährlichen Effekt.

Oli: Pyrotechnik, da kommen wir auch gleich nochmal, du kannst uns ja mal vielleicht

Oli: zu Silvesterfeuerwerk nochmal bringen, aber vorher würde ich gerne mal von dir wissen,

Oli: benötigt man für den Einsatz dieser Maschinen denn spezielle Qualifikationen

Oli: oder Bedingungen, die man erfüllen muss, also als Person, die sie in Betrieb nimmt?

Stefan: Tatsächlich meines Wissens nach, und da muss ich wirklich sagen,

Stefan: meines Wissens nach, ich weiß das auch nicht zu 100 Prozent,

Stefan: ich habe mich nie damit beschäftigt, weil für mich von vornherein klar war,

Stefan: dass ich diese Form von Kaltfeuerwerken nicht einsetzen werde.

Stefan: Meines Wissens nach benötigt man da nichts. Allerdings muss man auch klar dazu

Stefan: sagen, man ist eigentlich immer dazu verpflichtet, wenn man irgendwelche Geräte

Stefan: in den Einsatz bringt und da spreche ich jetzt mal nicht nur von Kaltfeuerwerken,

Stefan: da reicht auch der einfache Moving Head,

Stefan: dass man sich die Bedienungsanleitung, also die Herstellerhinweise dazu einfach

Stefan: mal zu Gemüte führt, denn im Bereich Moving Heads zum Beispiel haben wir auch

Stefan: ein riesen Gefahrenpotenzial Gerade was das Augenlicht angeht,

Stefan: ist das nicht zu unterschätzen.

Stefan: Es gibt viele Kollegen, die haben Moving Heads im Einsatz, die weit mehr Leistung

Stefan: haben, als sie eigentlich haben dürften für den Abstand zum Publikum, der gewahrt wird.

Stefan: Und eigentlich ist es in den Bedienungsanleitungen der Geräte immer genau beschrieben.

Stefan: Und so ist es auch bei den Kaltfeuerwerken. Da steht eigentlich ziemlich eindeutig

Stefan: in den Bedienungsanleitungen auch drin, dass keine brennbaren Sachen drumherum

Stefan: sein sollten. dass sie eigentlich eher für den Außenbereich gedacht sind.

Stefan: Man kann sie durchaus auch indoor verwenden, aber man muss dann eben dafür Sorge

Stefan: tragen, dass keine brennbaren Materialien außenrum sind.

Stefan: Ich bin mir gar nicht mehr sicher, ob das auch drin stand, aber ich meine,

Stefan: es stand sogar drin, dass man irgendwie in irgendeiner Form den Brandschutz sicherstellen sollte.

Oli: Okay, jetzt würde ich noch mal zur Veranschaulichung mit dir durchgehen.

Oli: Wir haben jetzt so einen Sparkula-Effekt, der erzeugt den Funken mit was genau

Oli: in diesem Gerät, weil das muss ja mit irgendwas befüllt werden,

Oli: was genau haben wir denn da als Brandmaterial?

Stefan: Ja, also als Brandmaterial, da ist ja so ein Pulver drin.

Oli: Granulat, ne?

Stefan: Ja, so ein Granulat, Pulver. Man könnte es auch Granulat nennen.

Stefan: Meistens sind es Titan- oder Zirkoniumpartikel, die da drin sind.

Stefan: Und die werden im Gerät dann durch Induktion erhitzt.

Stefan: Also es ist nicht so, dass das irgendwie, also auch im Gerät ist keine Flamme,

Stefan: keine offene Flamme, sondern es ist wirklich durch Induktion und dann werden

Stefan: die eben mechanisch durch einen Lüfter quasi rausgesprüht.

Oli: Siehst du, ich habe nämlich damals immer gedacht, das war so,

Oli: bevor ich mich intensiver auch damit auseinandergesetzt habe,

Oli: also ich muss dazu sagen, trotz dessen, dass ich sie nach wie vor nicht einsetze,

Oli: übers Persönliche und Befindliche kommen wir nachher, aber ich bin immer davon

Oli: ausgegangen, dass die Funktionsweise ähnlich wie mit so einem Feuerzeug ist,

Oli: wo man sozusagen mit einem Feuerstein arbeitet und diese Funken erzeugt.

Oli: Und das war lange Zeit so von mir der Standpunkt, dass die so funktionieren.

Oli: Jetzt ist es natürlich, wie du gerade sagst, die werden über Induktion vorerhitzt

Oli: und dann wahrscheinlich durch einen bestimmten Auslöser oder eben auch durch

Oli: Übersteigen einer bestimmten Temperatur sozusagen entzündet und dann über ein

Oli: Lüfteraggregat nach oben geworfen.

Oli: Das war mir auch lange Zeit tatsächlich nicht geläufig. Und jetzt gehen wir den Schritt mal weiter.

Oli: Jetzt wird dieser Funke nämlich, wir bezeichnen es als Funke,

Oli: auch wenn es vielleicht technisch nicht absolut korrekt ist,

Oli: jetzt wird dieser Funke aus dem Gerät ausgeworfen,

Oli: Und was passiert denn jetzt, wenn wir jetzt davon ausgehen, dass er mit 800

Oli: Grad bei der Entzündung da rauskommt, was passiert im Folgenden?

Stefan: Naja, also zum Ersten kühlt er natürlich auch relativ schnell wieder ab.

Stefan: Das ist ja eine kleine Oberfläche dieser Partikel.

Stefan: Und deswegen kann man da auch von einem Kaltfeuerwerk sprechen,

Stefan: weil der wird ausgestoßen.

Stefan: Glüht dann noch, wenn er ausgestoßen wird.

Stefan: Und ich kann jetzt nicht genau sagen, das könnte man sicherlich berechnen.

Stefan: Müsste man aber dann auch die Umgebungsluft, Feuchte und auch die Temperatur mit einbeziehen.

Stefan: Und wie lange der Flugweg ist und so weiter. dann könnte man sagen,

Stefan: bei welchem Punkt er ungefähr welche Temperatur noch hat.

Stefan: Aber wer die Teile mal abbekommen hat, also wenn man das so an der Hand merkt,

Stefan: man merkt das jetzt schlecht, weil die Hand doch mit Hornhaut und so sehr gut geschützt ist.

Oli: Oberfläche, aber Oberfläche.

Stefan: Genau, aber Handoberfläche ist immer, auch für uns in der Feuerwehr im Übrigen,

Stefan: so ein Indikator, Türcheck für die Leute, die in der Feuerwehr sind,

Stefan: die wissen, was ich meine.

Stefan: Ist die Hand-Rückenfläche super geeignet, um das dann doch auch zu spüren,

Stefan: wie viel Hitze da noch hinten dran steckt.

Oli: Die ganz Mutigen machen das mit der Wange. Oh Gott, das will nicht nachmachen.

Stefan: Das Ohr. Das Ohr ist noch dünner.

Oli: Da fällt mir gerade ein Witz ein. Wenn man das Ohr auf die heiße Herdplatte

Oli: hält, kann man riechen, wie dumm man ist.

Stefan: Olli.

Oli: Okay, weiter im Text. Also wir können davon ausgehen, wenn wir es jetzt nicht

Oli: berechnen, sondern wenn wir es grob überschlagen, die Temperatur nimmt stark ab.

Stefan: Die nimmt definitiv stark ab.

Oli: Während des Funkenflugs. Übrigens ist ja der Funkenflug selber ist ja das,

Oli: was wir erzielen wollen.

Oli: Das ist ja das, was wir sehen, weswegen wir den Effekt ja einsetzen.

Stefan: Genau. Übrigens nimmt er auch so stark ab, gerade wenn man überlegt,

Stefan: die fliegen ja hoch und dann fallen die ja wieder runter, dass bis der auf dem

Stefan: Boden ankommt, ist er wirklich so kalt, dass er jetzt ein einfaches Blatt Papier

Stefan: oder so nicht mehr entzünden könnte.

Oli: Also da führt mich jetzt zu der Frage, wenn wir jetzt bei 800 Grad in etwa schon

Oli: von Kaltfeuerwerk sprechen, wie kalt ist dann wirklich kalt, wenn er zum Boden kommt?

Oli: Wenn wir uns mal überlegen, dass selbst 50 bis 60 Grad noch sehr warm sind,

Oli: sage ich mal so, das kann schon mal wehtun.

Oli: Ganz besonders, wenn wir jetzt dann auch mal uns vorstellen,

Oli: auf Hochzeiten sind vielleicht auch mal Kinder anwesend.

Oli: Also ich sage das bewusst, weil das dürfte eigentlich gar nicht passieren,

Oli: aber wenn man sich manchmal anguckt, wo die Geräte aufgestellt und eingesetzt

Oli: werden, aber das zum Persönlichen, wie gesagt, jetzt würde ich in die Definition,

Oli: wie kalt ist wirklich kalt, wenn das Ding auf den Boden kommt.

Oli: Auch wenn es nicht mehr als Zündquelle dient. Also es kann trotzdem meiner Meinung

Oli: nach schon wehtun, wenn so 50, 60 Grad als Funke noch auf die Haut kommen.

Oli: Ich glaube, das merkt man schon.

Oli: Ähnlich wie vielleicht mit der Zigarette verbrennen oder so.

Stefan: Also ich weiß gar nicht, ob der nur noch 50 Grad ist.

Stefan: Ich könnte mir durchaus vorstellen, ich würde schon sagen, dass er wahrscheinlich unter 100 Grad liegt.

Oli: Deswegen war ich vorsichtig mit 60 Grad.

Stefan: Ja, aber ich könnte mir durchaus vorstellen, dass der sicherlich noch etwas

Stefan: näher an den 100 Grad ist als an den 50. Das würde ich schon so.

Oli: Und genau weil wir jetzt diesen Fall oder dieses Schema mal durchgesprochen

Oli: haben, würde ich jetzt mal Bezug nehmen auf das, was in Nordmazedonien mutmaßlich passiert ist.

Oli: Nämlich, man sieht auf den Videos, wer das noch nicht gesehen hat,

Oli: der kann das eigentlich überall auf YouTube sich anschauen oder in den Nachrichten

Oli: on demand und so weiter und so fort.

Oli: Es ist sehr gut erkennbar, dass diese Geräte eindeutig falsch aufgestellt sind.

Oli: Und zwar sehen wir, dass diese Funken quasi permanent im Einsatz sind und dann

Oli: vollkommen gegen die Decke schlagen und das in einer so kurzen Frequenz.

Oli: Und jetzt müssen wir natürlich auch sagen, warum wir jetzt, wie gesagt,

Oli: auch darüber sprechen, ist ja, wie extrem das Ganze enden kann mit einem coolen

Oli: Effekt, den wir erzeugen wollen, der ja ohne Zweifel cool ist. Das sieht cool aus.

Oli: Aber Fakt ist, was da jetzt passiert ist im Nordmazedonien, es ist so weit weg.

Oli: Es ist ähnlich, den Bezug will ich jetzt nicht machen, okay.

Oli: Aber es ist weit weg für uns gefühlt und trotz alledem müssen wir uns vor Augen

Oli: halten, dass ein Brand...

Oli: Mindestens 51 Todesopfer und über 100 Schwerverletzte zum Teil gefordert hat,

Oli: auf Kosten eines, sag ich mal, ja, also was heißt auf Kosten?

Oli: Einfach nur, weil dieser Effekt da hingestellt wurde, der zum Show-Effekt beitragen sollte.

Oli: Und es hat ja wahrscheinlich auch seinen Grund, nicht wahrscheinlich,

Oli: sondern es sollte seinen Grund haben, warum zu bestimmten Festivals und Co.,

Oli: wo solche Dinge oder auch größere Feuerwerke eingesetzt werden,

Oli: eindeutig die Vorschrift ist und das ist Gott sei Dank so ein Pyrotechniker,

Oli: dass der anwesend sein muss.

Stefan: Nicht nur das, in so einem Fall Indoor auch eine Brandschutzwache.

Stefan: Also da ist dann wirklich die Feuerwehr aufgebaut.

Oli: Sag uns doch mal, was genau ist denn bei zum Beispiel jetzt abgesehen von Kaltfeuerwerken,

Oli: auch generell bei Feuerwerken, egal ob in oder outdo, lasse ich jetzt mal so offen.

Oli: Was ist denn notwendig, damit sowas überhaupt eingesetzt werden darf?

Stefan: Ich glaube, da haben wir momentan auch ein bisschen ein Definitionsproblem und

Stefan: dann auch wieder unsere kommunale beziehungsweise

Stefan: ländertechnische Selbstvergewaltigung, sage ich immer so schön,

Stefan: weil das in jedem Bundesland ein bisschen anders geregelt ist.

Stefan: Tatsächlich ist es so, das ist jetzt auch nur aus dem Kopf heraus,

Stefan: ich bin mir nicht sicher, ob diese Definition wirklich genau so ist,

Stefan: aber wenn ich mich recht erinnere, steht da irgendwie sowas drin von wegen,

Stefan: sobald eine offene Flamme, irgendwie Feuerwerks, ähnliche Sachen genutzt werden,

Stefan: ist eben schon auch eine Brandwache notwendig.

Oli: Ja, Definition wäre das auch eine Wunderkerze.

Oli: Oder wenn sich ein oder vielleicht drei Gäste parallel auf der Terrasse eine

Oli: Zigarette anzünden, theoretisch.

Stefan: Nee, eigentlich steht es schon eindeutig, soweit ich mich erinnern kann,

Stefan: ist die offene Flamme dieser Hauptgrund.

Stefan: Und eine offene Flamme ist jetzt eine Zigarette noch nicht, wobei die auch verdammt heiß ist.

Oli: Aber das Feuerzeug, mit dem ich sie anzünde.

Stefan: Ja, aber ich glaube, es geht da eher darum, von wem der Effekt ausgeht wahrscheinlich.

Oli: Ja, ich bin jetzt auch ein bisschen pervers in die Kontroverse gegangen, alles gut.

Stefan: Ja, ich glaube, also gerade bei öffentlichen Veranstaltungen,

Stefan: so wie die ist ja auch eine war, wäre das in Deutschland ohne Brandschutzwache nicht möglich gewesen.

Stefan: Wobei da in dem speziellen Fall jetzt viele Punkte mit einspielen.

Stefan: Das war ja wohl auch irgendwie eine Location, in der eigentlich gar nicht gefeiert

Stefan: werden darf, so wie ich das dann noch recherchiert hatte.

Stefan: Aber was ganz klar zu sehen ist, auch auf den Videos ist, und da muss ich jetzt

Stefan: schon sagen, da muss man kein Brandsachverständiger sein, da muss man nicht in der Feuerwehr sein.

Stefan: Das sieht jeder mit bloßem Auge, dass diese Kaltfunken diese Decke da oben anzünden.

Stefan: Also das sieht man einfach. Und da kommen wir zu einem wichtigen Punkt.

Stefan: Das Kaltfeuerwerk, wir haben ja vorhin darüber gesprochen, Auf dem Boden sind

Stefan: diese Partikel höchstwahrscheinlich komplett ungefährlich, weil sie so weit

Stefan: abgekühlt sind, dass sie nicht mehr viel entzünden können.

Stefan: Wenn die aber in die Höhe fliegen, auf dem höchsten Punkt und da auch über eine

Stefan: lange Dauer, und das ist da ja auch zu sehen, auf eine bestimmte Stelle einwirken,

Stefan: erhitzt sich ja diese Stelle auch.

Stefan: Und dann hast du das problem für ein gutes feuer sagt

Stefan: man bei uns in der feuerwehr immer brauchst du halt so drei vier elemente das

Stefan: ist einmal du brauchst genug sauerstoff drumherum du brauchst eine zündquelle

Stefan: du brauchst die zündtemperatur also die richtige zündtemperatur für das material

Stefan: das man benötigt also brauchst ja

Stefan: auch irgendwas das brennt und die gegebenheiten waren da ja alle vor Ort.

Stefan: Man hatte zum einen die Zündtemperatur durch das Erwärmen der Oberfläche.

Stefan: Man hatte die Zündquelle, was ja im Prinzip diese glimmenden Teile vom Spakula-Effekt sind.

Stefan: Genug Sauerstoff war da offensichtlich auch im Raum. Sonst wären ja keine Menschen drin gewesen.

Stefan: Und das brennbare Material, also diese Deckenkonstruktion ist ja auch ganz klar.

Stefan: Und ich habe in diesem Zusammenhang auch von einem anderen DJ,

Stefan: noch ein weiteres Video geschickt bekommen von einer Veranstaltung von ihm in

Stefan: Deutschland auf einer Hochzeit,

Stefan: auf der er Spakula-Effekte im Einsatz hatte und die Deko-Leute haben vor seinem DJ-Tisch so schöne.

Stefan: Trockenpflanzen aufgestellt. Man kennt ja diese gelben Dinger.

Stefan: Tatsächlich ist er während dem Hochzeitstanz mit der brennenden Pflanze rausgelaufen,

Stefan: weil die Sparkle-Effekte diese Pflanze in Feuer gesetzt haben, also entfacht haben.

Stefan: Ja, also zusammenfassend kann man sagen, Kaltfeuerwerke sind trotzdem mit sehr

Stefan: viel Vorsicht zu genießen.

Stefan: Und wenn ihr die Dinge einsetzt, dann solltet ihr sie definitiv nur einsetzen

Stefan: in Räumen mit einer ordentlichen Deckenhöhe und vor allem auch die Dauer begrenzen,

Stefan: weil auch das steht ja in der Bedienungsanleitung drin.

Stefan: Die sind nicht dafür gedacht, permanent zu laufen, sondern die sollen ein paar

Stefan: Sekunden laufen und dann müssen die aus sein.

Stefan: Und das ist ja so, nicht umsonst ist es ja auch technisch so,

Stefan: dass man immer wieder den Knopf drücken muss, dass sie wieder laufen.

Oli: Jetzt sind wir an dem Punkt angekommen, an dem der Funke erkaltet ist und meinetwegen

Oli: auch auf dem Boden liegt.

Oli: Jetzt interessieren mich aber noch zwei Dinge und ich denke auch jedem,

Oli: der zuhört, wir haben noch zwei Dinge, die wir berücksichtigen müssen.

Oli: Nämlich zum einen, was entsteht an Gasen bei der Verbrennung?

Oli: Und das zweite, wahrscheinlich noch viel wichtigere, was bleibt denn als Rest übrig?

Oli: Was ist denn sozusagen als Abfallprodukt da übrig?

Oli: Und ich glaube, da sollten wir vielleicht auch nochmal eingehen.

Stefan: Ja, also...

Stefan: Ich gehe am besten zuerst mal auf das Thema ein, was als Produkt übrig bleibt,

Stefan: bevor wir so ins Detail zu den möglichen Gasen und Rückständen da eingehen,

Stefan: die bei einer Verbrennung ja immer auch gegeben sind. Ja, da muss man sich ganz klar sein.

Stefan: Also wenn diese Teilchen verbrennen, entsteht im Prinzip so ein feiner,

Stefan: ich nenne es jetzt mal Metallstaub.

Stefan: Das ist per chemischer Definition nicht 100% korrekt, aber es hilft gleich auch

Stefan: die Brücke ein bisschen zu schlagen.

Stefan: Dieser Staub, der setzt sich halt überall nieder, auf Oberflächen.

Stefan: Und wie Staub ist, wissen wir alle, das zieht in jede Ritze rein.

Stefan: Und ich glaube, an der Stelle muss man auch mal ganz klar eine Sensibilität dafür schaffen.

Stefan: Wir haben ganz viele elektronische Geräte.

Stefan: Und wir haben in unseren elektronischen Geräten, sei es jetzt im DJ-Controller,

Stefan: also Prime 4 zum Beispiel, der hat auch einen Lüfter verbaut.

Stefan: Der RAIN Performer hat einen Lüfter verbaut.

Stefan: Die ziehen diesen Staub quasi regelrecht in sich rein.

Stefan: Wenn ihr mit einem anderen Controller unterwegs seid, habt ihr sicherlich einen Laptop mit dabei.

Stefan: Der Laptop hat einen Lüfter. Auch der zieht den ganzen Staub in sich rein.

Stefan: Und was passiert, wenn verschiedene Metalle aufeinandertreffen?

Stefan: Und dazu im schlimmsten Fall vielleicht auch noch Feuchtigkeit kommt,

Stefan: das wir in unserem Einsatzzweck eigentlich selten vermeiden können,

Stefan: weil wir sind oft in Räumen, in denen es extrem warm ist, in denen viele Menschen

Stefan: sind. Also wir haben eine hohe Luftfeuchtigkeit.

Stefan: Anschließend packen wir die Technik zusammen in Taschen rein,

Stefan: stellen die dann in Taschen draußen ins Auto, wo es vielleicht kalt ist im Winter.

Stefan: Das heißt, unsere Geräte sind immer auch mit Feuchtigkeit in Verbindung.

Stefan: Und wenn ich dann Metallstäuber habe, die ja ganz offensichtlich ein anderes

Stefan: Metall haben, als es eine Leiterplatine hat, dann kann es immer zu Korrosion kommen.

Stefan: Oder ich sage es mal so, ich sage es ein bisschen eindeutiger,

Stefan: es wird zu Korrosion im Gerät kommen.

Stefan: Und ganz oft habe ich auch schon die Erfahrung gemacht, dass dann Kollegen zu

Stefan: mir kamen und gesagt haben, Du Stefan, ich habe irgendwie Probleme mit meinem Controller.

Stefan: Hier steigt ab und zu mal die und die Funktion aus oder der Potti geht manchmal

Stefan: und manchmal geht er nicht.

Stefan: Das ist oft ein Indiz dafür, dass es im Gerät zu einem Feuchtigkeitsschaden

Stefan: gekommen ist und nicht selten auch in Verbindung mit irgendwelchen Metallstäuben,

Stefan: die da mit reingekommen sind durch solche Sparkula-Effekte.

Oli: Da würde ich gerne by the way nochmal was erwähnen, weil das trifft nämlich

Oli: ebenso auch auf Haze und Nebeleffekte zu.

Oli: Weil der irrtümliche Glauben, der da draußen vorerst, ist, dass dieser Nebel

Oli: an sich das ist, was immer die Lüfter zusetzt, auf Deutsch gesagt.

Oli: Aber man muss sich das nur mal physikalisch ein bisschen vorstellen.

Oli: Es ist eigentlich der Staub, der in der Luft ist, der durch die Feuchtigkeit

Oli: des Hazers gebunden wird und der natürlich von den Lüftern angesaugt wird.

Oli: Heißt also, die Kombination an sich mit dem Nebel oder dem Haze,

Oli: der in der Luft liegt und dem Staub, der dadurch gebunden wird,

Oli: das ist das, was euch die Lüfter zusetzt im Übrigen.

Oli: Das war mir jetzt gerade ein Anliegen, das mal mit zu erwähnen,

Oli: weil viele immer sagen, es ist der Nebel oder dieses Fluid selbst, was die Lüfter zusetzt.

Oli: Na klar, zum gewissen Teil auch, aber hauptsächlich geht es um die Staubbindung in der Luft.

Stefan: Ja, und jetzt hast du ja auch noch möglichen Rückständen bzw.

Stefan: Irgendwie Gase auch gesprochen.

Stefan: Gase klingt natürlich immer sehr böse. Und dazu ist Folgendes zu sagen,

Stefan: also deswegen habe ich das auch zuerst gesagt, das was das Relevante ist,

Stefan: sind, dass durch die Verbrennung oder ich sag mal beim Einsatz dieser Effekte

Stefan: feste Rückstände entstehen.

Stefan: Also die Rückstände, sie sind in der Regel nicht gasförmig, wobei man schon

Stefan: sagen muss, dass bei, also wenn in einem Raum irgendwie, jetzt muss ich gucken,

Stefan: dass ich nichts Falsches sage,

Stefan: es ist schon lange her, wo ich das alles gelernt habe.

Stefan: Also wenn in einem Raum irgendwie hohe Temperaturen und Luft aufeinander stehen,

Stefan: dann können auch immer in kleinen Mengen Stickoxide entstehen.

Stefan: Das habe ich so ein bisschen im Kopf noch.

Stefan: Und ich glaube, das kommt jetzt auch ein bisschen auf die Zusammensetzung von

Stefan: dem Granulat an, also dem Granulat selbst.

Stefan: Je nachdem, was da noch an Zusatzstoffen drin ist, könnte ich mir vorstellen,

Stefan: dass auch Kohlenstoffdioxid entsteht. Aber die Mengen, glaube ich,

Stefan: sind in einem normalen Raum wahrscheinlich eher zu vernachlässigen.

Stefan: Das, was die größere Gefahr ist, sind auch für uns Menschen,

Stefan: nämlich die festen Rückstände, also dieser Staub, den atmen wir ja auch ein,

Stefan: der lagert sich überall ab.

Stefan: Also dieser Staub ist ja potenziell lungengängig, nennt man das dann und naja

Stefan: ich kann mir nicht vorstellen, dass das so gesund ist.

Oli: Ja, das ist eben auch einer der wesentlichen Faktoren.

Oli: Neben der Gesundheitsgefahr an sich, müssen wir ja auch mal ganz offen drüber

Oli: sprechen, ist es ja letztendlich auch schlichtweg der Dreck,

Oli: der übrig bleibt, weil der Staub sich ja überall hinsetzt.

Oli: Und je nachdem, in welchem Ausmaß ich das einsetze,

Oli: ist das natürlich auch in der ganzen Location verteilt und bildet sich als Rückstände

Oli: auf Glasvitrinen, auf dem, was sozusagen der Gastronom dann auch für den Ausschank benutzt.

Oli: Und jetzt sprechen wir noch weiter, krasseres Beispiel, wenn noch Teile vom

Oli: Buffet stehen oder Dessert-Buffet und so weiter und so fort,

Oli: das sind alles also Dinge, die sollte man berücksichtigen und klar,

Oli: ich höre schon die ein oder andere Stimme, ja das ist so gering und alles,

Oli: aber Leute macht euch einfach mal klar,

Oli: dass die Tatsache einfach Fakt ist, dass Rückstände bleiben und wir stopfen

Oli: den ganzen Tag so viel Scheiß in uns rein, das müssen wir auch mal ganz klar

Oli: sagen, egal in welcher Hinsicht.

Oli: Und muss man das echt, sagen wir mal, den Gästen zumuten, wenn ich es mir selber

Oli: zumute, das ist eine andere Geschichte, wenn ich es geil finde,

Oli: aber muss ich es den Gästen zumuten, vor allen Dingen dann auch noch ohne,

Oli: und da gehe ich jetzt mal ganz weit aus dem Fenster, ohne vorher vielleicht

Oli: auch die Gäste mal darüber aufzuklären, hey, wir haben hier so einen Effekt,

Oli: wenn es danach geht, ich muss ja auch bei einer Lasershow letztendlich vorher

Oli: die Gäste aufklären, wenn Epileptiker da sind und so weiter und so fort,

Oli: das gleiche sollte für Feuerwerke meiner Meinung nach auch gelten,

Oli: dass ich über bestimmte Dinge einfach im Vorfeld aufklären muss.

Oli: Und was nämlich noch, da kommen wir nachher auch im Persönlichen zu,

Oli: was ich auch noch ein bisschen fragwürdig finde, ist so ein Effekt in der Nähe

Oli: eines Eröffnungstanzes einzusetzen.

Oli: Das passiert ja ganz oft, zumindest sehen wir das ganz oft.

Oli: Schaut euch mal hinterher so ein Brautkleid an.

Oli: Das würde ich gerne mal so stehen lassen.

Stefan: Ja, vor allem auch da bitte Einwirkdauer beachten.

Stefan: Also das Brautkleid, das ist ja so aus Tüll und das ist ja ein ganz feinmaschiger Stoff.

Stefan: Und darauf sind wir jetzt noch gar nicht eingegangen.

Stefan: Stoffe, die wir einsetzen in der Veranstaltungstechnik, die müssen alle B1-Brandschutz

Stefan: zertifiziert sein, also brandhemmend sein.

Stefan: Und dann kommt die Braut mit ihrem Brautkleid, das ist sicherlich nicht mit

Stefan: Imprägnation eingesprüht, dass das brandhemmend ist.

Oli: Es sei denn, die Braut ist bei der Freiwilligen Feuerwehr.

Stefan: Ja, selbst dann nicht. Also da muss man mal realistisch sein.

Stefan: Also da denkt auch niemand dran, der bei der Feuerwehr ist.

Stefan: Ja, also da muss man realistisch sein. Aber es hat ja einen Grund,

Stefan: wenn ihr euch schon mal einen neuen Moltonstoff gekauft habt.

Stefan: Das muss man an der Stelle vielleicht wirklich auch mal erwähnen,

Stefan: ganz allgemein, weil wir ja viel mit solchen Stoffen hantieren oder auch mit

Stefan: diesen Hussen und dem ganzen Kram.

Stefan: Diese Stoffe haben eine Imprägnation, die dazu führt, also sie werden besprüht

Stefan: mit einem Mittel oder eingetunkt, glaube ich, in so ein Mittel,

Stefan: um den Stoff brandhemmend zu machen. Also der Stoff an sich ist ja gar nicht brandhemmend.

Oli: Wichtiges Wording, betonen, brandhemmend. Also es reduziert die Brandgefahr,

Oli: es schließt sie nicht aus.

Stefan: Genau, also es dauert einfach länger, bis es anfängt zu brennen.

Stefan: Um es mal ganz einfach zu formulieren.

Stefan: Und diese Imprägnation, die wird ausgewaschen.

Stefan: Das heißt, wasche ich den Stoff einmal oder er ist im Regen,

Stefan: dann ist der Stoff nicht mehr brandhemmend und darf auch in Veranstaltungen

Stefan: nicht mehr genutzt werden. Das ist ganz wichtig.

Oli: Wenn ich sie nicht neu impregniere.

Stefan: Ja, aber das würde ich auch noch...

Oli: Und das geht nicht mal einfach so mit einem Outdoor-Schuh-Imprägnierspray.

Stefan: Genau, das würde ich auch... Ich weiß gar nicht, tatsächlich habe ich mich damit

Stefan: noch nie beschäftigt, ob es da tatsächlich eine Möglichkeit gibt,

Stefan: die neu zu impregnieren.

Oli: Es gibt spezielle Lösungen zu kaufen, die du dann in Wasser verdünnst,

Oli: wo du dann Stoffe quasi einweichen kannst.

Oli: Auch nur am Rande.

Stefan: Ich hätte mir jetzt vorgestellt, dass man das zur Waschmaschine hinzugibt oder so.

Oli: Okay, ist halbwissend, kann ich nicht sagen. Ich habe gesehen,

Oli: dass es so eine Mittel gibt, die du dann verdünst, wo du den Stoff auch großflächig

Oli: in großen Badewannen dann, glaube ich, zwei, drei Stunden lang komplett unter

Oli: Wasser einwirken lassen musst.

Stefan: Ah, okay.

Oli: In der Waschmaschine ist ja irgendwo immer, weiß ich nicht, ist ja immer auch

Oli: zwischendurch eine Luftumwälzung mit drin, ist ja nicht voll komplett bis zum

Oli: Pegelhochwasser. Ich glaube, es hängt damit zusammen, dass es vollständig unter

Oli: Wasser imprägniert werden muss. Ich bin mir aber nicht sicher.

Oli: Okay, haben wir denn technisch soweit, deiner Meinung nach, habe ich dich komplett

Oli: ausgefragt oder fehlt uns noch was?

Stefan: Ich glaube, wir haben die wichtigsten Punkte tatsächlich behandelt.

Stefan: Ich persönlich muss für mich auch sagen und da sind wir uns glaube ich auch

Stefan: einer Meinung, du hast ja auch gesagt, dass du keine einsetzen wirst.

Stefan: Für mich war das halt von vornherein klar, als Feuerwehrler habe ich mir erst

Stefan: mal angeschaut okay, wie viel Temperatur kommt da tatsächlich raus und dann

Stefan: war für mich klar okay, die Dinger kann ich eigentlich nur ein paar Sekunden laufen lassen indoor,

Stefan: und das macht ja dann auch keinen Sinn Weil wenn, dann will das Brautpaar das

Stefan: ja am besten über den ganzen Hochzeitstanz laufen haben.

Stefan: Und so sieht man es ja auch auf total vielen Videos.

Stefan: Und es war eigentlich nur eine Frage der Zeit, bis da mal mehr passiert mit diesen Effekten.

Stefan: Und ich bin mal gespannt, wie da jetzt auch die Politik vielleicht ein bisschen

Stefan: drauf reagiert, beziehungsweise die Verbände drauf reagieren,

Stefan: weil das definitiv jetzt ein Unglück ist mit einer Tragweite.

Stefan: Ich meine, wir sprechen hier von über 50 Toten, mehrere hundert Verletzte.

Stefan: Das ist halt schon echt heftig.

Stefan: Also das ist echt eine krasse Tragweite und ja, ich glaube, sowas will keiner von uns erleben.

Oli: Auf gar keinen Fall. Also auch tatsächlich, da gebe ich dir recht,

Oli: auch wenn es scheinbar räumlich weit weg von uns ist, merkt man trotzdem,

Oli: dass es definitiv ganz klar auch dicht dran ist im Thema bei uns.

Oli: Genau, also meiner Meinung nach sind wir mit dem Technischen soweit auch durch.

Oli: Solltet ihr anderer Meinung sein, dann nutzt ihr jetzt die Gelegenheit podcast-allianz.de,

Oli: schreibt uns eine Nachricht, falls irgendwas offen geblieben ist.

Oli: Wir werden da natürlich auch entsprechend darauf reagieren.

Oli: Ansonsten habt ihr alle Kanäle, wir nutzen gleich mal die Core to Action,

Oli: alle Kanäle, um uns natürlich dann auch entsprechend zurate zu ziehen,

Oli: wenn ihr dazu Fragen habt.

Oli: Und ja, damit würde ich sagen, gehen wir jetzt tatsächlich mal so ein bisschen

Oli: in den offenen Diskurs, wo wir jetzt auch und aber Achtung, auch ein bisschen

Oli: auf persönliche Einstellungen dazu eingehen.

Oli: Das heißt natürlich, wir werden jetzt hier viel subjektiv sprechen,

Oli: nur dass wir das wenigstens einmal abgehandelt haben. Stefan,

Oli: du hast vorhin schon mal durchblicken lassen, warum du diese Geräte für dich konsequent ablehnst.

Oli: Nimm uns doch mal auf die zwei wesentlichen Punkte, die ich jetzt schon wahrgenommen

Oli: habe, mit, was du aus persönlicher Ebene für dich gesagt hast,

Oli: warum das für deine Veranstaltung nicht infrage kommt.

Stefan: Ja gut, zum einen einfach der Dreck, der da entsteht und da geht mir tatsächlich

Stefan: zum einen ist für mich das Gesundheitsthema das größere Thema,

Stefan: zum anderen aber auch der Schutz der Technik.

Stefan: Für mich als Feuerwehrler ist die Brandlast jetzt nicht das Problem,

Stefan: weil ich weiß, dass wenn da was wäre, ich das sehen würde und auch entsprechend

Stefan: reagieren würde und es dann nicht zu weiteren Problemen kommen würde.

Stefan: Ich bin ja nicht umsonst in der Feuerwehr und ich habe auch im Übrigen auch

Stefan: immer für meinen eigenen Brandschutz eine Löschdecke mit dabei.

Stefan: Das ist auch so eine Kleinigkeit, die ich immer mit bei mir am D-Chip-Pult habe.

Stefan: Das heißt, wäre da irgendwie eine Kleinigkeit oder so, könnte ich da jetzt einfach eingreifen.

Stefan: Also für mich ist tatsächlich um es kurz zu machen, das Thema Gesundheit und

Stefan: das Thema Schutz meiner Technik weil das auch ja meine Ausfallgarantie ist ja also,

Stefan: wäre ja irgendwie, wenn ich halt selbst dafür sorge, dass meine Technik mehr

Stefan: Schaden nimmt, also es kostet alles eine Menge Geld, das muss ja nicht sein.

Oli: Ich habe mit Absicht erstmal dich vorgetreten ist, weil jetzt wird es emotional,

Oli: ich habe da noch eine deutlich krassere Meinung dazu. Also Fakt ist eins, ähm.

Oli: Für mich kommt es nicht in Frage, solche Geräte einzusetzen,

Oli: weil ich habe zwar meine Feuerwehrtechnische Erfahrung in der Vergangenheit gehabt,

Oli: aber selbst wenn ich die Erfahrung hätte und wüsste, mit so einem spontanen

Oli: Brand umzugehen, selbst dann ist es ausgeschlossen, dass ich garantieren kann,

Oli: im richtigen Moment richtig zu reagieren.

Oli: Und ich habe die Verantwortung mit einem solchen Gerät für alle Gäste,

Oli: für dieses Objekt, für alles, was da im Umfeld ist. Wir reden hier von Feuer.

Oli: Wir reden schlichtweg von Temperaturen, die abseits des menschlich Erträglichen

Oli: sind, wenn sie außer Kontrolle geraten.

Oli: Ich persönlich bin in vielerlei Hinsicht natürlich auch immer experimentierfreudig,

Oli: aber hier reden wir von einem in meinen Augen viel zu gefährlichen Gerät,

Oli: das nicht in die Hände von mobilen Dienstleistern ohne Schulung und Qualifikation gehört.

Oli: Definitiv. Und das ist für mich eine Grenze, die ist überschritten,

Oli: wenn ich sowas leicht, glaube ich, einsetze.

Oli: Und warum ich das so emotional und vehement formuliere, ist ganz einfach die

Oli: Tatsache, was mich dermaßen ankotzt, wenn ich von Kollegen sehe,

Oli: die Bilder posten mit solchen Geräten, wo ich sehe, das steht auf einem Parkettboden.

Oli: Lassen wir außen vor, dass sie unten relativ kalt sind. Da ist oben drüber eine

Oli: Stuckdecke oder da ist oben drüber eine abgehangene Decke.

Oli: Und dann steht das Ding anderthalb Meter neben einem hölzernen Klavier mit einer

Oli: Wandvertefelung und dann sehe ich Videos wie Brautpaare fast in den Funkentanzen.

Oli: Ganz ehrlich, da hört bei mir alles auf. Diese Kollegen gehören verboten. Punkt.

Oli: Das ist in meinen Augen absolutes No-Go und da bin ich sowas von dermaßen empfindlich, wenn ich sowas sehe.

Stefan: Finde ich gut, dass du das so siehst und ich glaube ergänzend kann man da eigentlich

Stefan: nur noch, Unwissenheit schützt halt vor so einem Unglück und auch vor Strafe nicht.

Stefan: Und das gilt nicht nur für Kaltfeuerwerk. Es gibt so viele Dinge in unserer

Stefan: Branche, die durch Unwissenheit gemacht werden, weil ich bin mir sicher,

Stefan: dass kein Kollege mit Absicht seine Kunden in Gefahr bringt.

Stefan: Also das würde ich wirklich niemandem zutrauen.

Stefan: Man macht sich keine Gedanken darüber.

Stefan: Man ist als Laie irgendwie, kauft man sich ein Kaltfeuerwerk,

Stefan: überall steht Kaltfeuerwerk, niemand liest Bedienungsanleitungen,

Stefan: baut sich das Ding auf und ist sich der Gefahr überhaupt nicht bewusst,

Stefan: so lange bis dann halt mal wirklich was passiert.

Oli: Aber genau da liegt doch der Punkt, wir wollen uns alle als professionelle Dienstleister darstellen.

Oli: Und das ist auch per Definition die Schwierigkeit, dass die wenigsten sich damit

Oli: auseinandersetzen, wie viel Verantwortung in dem steckt, was wir da wirklich

Oli: tun, wie viel Verantwortung wir gegenüber der Stimmung,

Oli: den Gästen und auch, und das müssen wir klar sagen, in der Sicherheit haben.

Oli: Und das wissen meines Erachtens nach viel zu wenig Kollegen,

Oli: dass wir uns mit mehreren Dingen zeitgleich auseinanderzusetzen haben.

Oli: Und da gehört Sicherheit und Brandschutz und Co.

Oli: Gehört dazu. Und das geht weiter. Du hast angesprochen, Rettungsdecke,

Oli: äh, Rettungsdecke ist auch schon eine Feuerlöschdecke dazu.

Oli: Das ist auch für mich rein subjektiv einfach eine Schutzmaßnahme,

Oli: die ich getroffen habe, auch auf deinen Raten hin.

Oli: Du hast mal angesprochen, das Brandschutzkonzept in den Locations ist darauf

Oli: ausgelegt, wenn, sagen wir mal, wenigstens die Gäste vielleicht noch drin sind,

Oli: aber niemals auf die Technik, die ein Dienstleister mitbringt.

Oli: Oder in den seltensten Fällen.

Oli: Hat mich eben zu dem geführt, dass ich auch für mich einen Pulverlöscher immer

Oli: dabei habe, einfach unterm Tisch stehen haben.

Oli: Das ist das eine. Aber Fakt ist eins, ich finde, dass neben der Unwissenheit

Oli: in viel zu vielen Fällen und das muss ich deutlich so sagen,

Oli: viel zu viel Naivität dazu kommt,

Oli: wird schon alles gut gehen, machen die anderen ja auch und das ist der Punkt,

Oli: den ich nicht verstehe, machen die anderen ja auch.

Oli: Eben weil es die anderen machen, sollte man vielleicht mal hinterfragen,

Oli: warum und ist das wirklich alles so richtig.

Oli: Wir reden, wie gesagt, ich bin bei keinem Thema so extrem emotional und so vehement,

Oli: weil hier reden wir von Feuer, wir reden von der höchstmöglichen Risikogefahr,

Oli: die von uns als Dienstleister ausgehen kann.

Oli: Und da gehört es dazu, dass wir uns aufklären gegenseitig und dass wir verdammt

Oli: nochmal aufhören, uns gegenseitig was in die Tasche zu hauen,

Oli: von wegen, ja, ich stelle das hier, ja, ich achte immer auf alles,

Oli: hört auf, mit dem Scheiß sowas zu behaupten.

Oli: Wenn ich solche Bilder sehe, könnte mir das kotzen.

Oli: Da kommt mir richtig das kotzen und ich möchte nicht alle über einen Kamm stellen.

Oli: Es gibt viele Dienstleister, wo ich das sehe, schön, Open-Air-Bühne,

Oli: links und rechts, 5 Meter Abstand zur Hauptbühne,

Oli: alles schön und gut, das ist in Ordnung und das sind meistens tatsächlich die

Oli: Dienstleister, die auch als Verleiher unterwegs sind, die als Veranstaltungstechniker

Oli: ausgebildet sind, aber der reine Mobil-DJ, da habe ich selten Fälle gesehen,

Oli: wo die Dinger überhaupt hätten eingesetzt werden dürfen.

Oli: Da hört es bei mir auf, ganz ehrlich.

Stefan: Das kann ich voll bestätigen auch. Die Videos, die ich mir so anschaue,

Stefan: wenn es Bakula im Einsatz ist, da kraut es mir als echt davor,

Stefan: wo ich mir denke, okay, das war jetzt mehr Glück als Verstand,

Stefan: dass da nichts passiert ist.

Oli: Absolut. Und jetzt kommt das nächste noch dazu, das ist jetzt weniger sicherheitsrelevant,

Oli: aber ich habe von einem Kollegen gehört oder nicht von dem Kollegen,

Oli: sondern von einem Brautpaar, das hinterher bei mir gesessen hat.

Oli: Kurios, das kommt ab und zu vor, dass Brautpaare bei mir sitzen,

Oli: die sich vorher im Angebot gegen mich entschieden haben, weil vielleicht ein

Oli: Kollege günstiger oder weil der vielleicht, der hatte Sparkling-Effekte.

Oli: Wow, deswegen wollen wir den haben. Whatever.

Oli: Und dann saß ein Brautpaar bei mir und hat gesagt, die haben den Dienstleister

Oli: sogar auf Schadensersatz verklagt.

Stefan: Oh krass.

Oli: Zwei Meter, links und rechts und es war klar, war abgesprochen,

Oli: hat groß angebrüßt und ich habe hier Funkenmaschinen, die sehen total geil aus,

Oli: auch für den Fotografen, für den Videografen und Ende vom Lied war,

Oli: es wurde nicht mal vorbereitet,

Oli: pass auf, dann und dann mache ich das an und hier und solltet ihr euch in dem

Oli: Bereich bewegen, das gehört dazu, dass du den Brautpaar bei einem Eröffnungstanz dann auch sagst,

Oli: wie weit sie gehen dürfen.

Oli: Die waren am Rande der Tanzfläche, es gibt ein Video davon, das habe ich gesehen,

Oli: waren am Rande der Tanzfläche, nicht mal einen Meter von so einem Effekt entfernt

Oli: und dann stand der Bräutigam gerade mit dem Rücken zu diesem Effekt.

Oli: Das Ding geht an, senkt ihm hinten seinen Anzug an und die drehen sich natürlich vor Schreck weg.

Oli: Das war natürlich dann versaut, diese Choreografie.

Oli: Und das war die eine Situation, das hat Stress gegeben und im Nachhinein,

Oli: und das ist jetzt weniger der Sicherheitsaspekt, den ich meinte,

Oli: sondern dann kam die Braut auch noch auf den Trichter. Jetzt gucke ich mir das

Oli: Kleid nochmal an und das hatte ich vorhin gesagt, der Dreck.

Oli: Das Kleid war an einigen Stellen so rußschwarz oder grau, abgegraut,

Oli: ekelhaft, sah scheiße aus.

Oli: Zerstör der Braut mit dem scheiß Matters Kleid. Du hast alles versaut damit.

Oli: Du brauchst dich als DJ in der ganzen Familie, in dem ganzen Freundeskreis nicht mehr blicken lassen.

Oli: Das war Fakt in dem Fall. Und die haben den tatsächlich zur Rechenschaft damit

Oli: gezogen, ich weiß nicht, was daraus geworden ist.

Oli: Ich kann das nicht bestätigen oder dementieren, ob die da wirklich das Geld gekriegt haben.

Oli: Ich gehe aber davon aus, dass das mächtig Ärger gegeben hat.

Oli: Und wir reden jetzt von einem angesenkten Anzug und einem verdreckten Brautkleid.

Oli: Und ich glaube, das war sogar gemietetes Kleid, deswegen war es da so schwierig.

Stefan: Ja, also ich hatte, das ist auch was, und da muss ich auch vielleicht euch ein

Stefan: bisschen ins Gewissen sprechen.

Stefan: Ich hatte nämlich vor zwei Jahren, zweieinhalb Jahren ungefähr auch den Fall,

Stefan: dass ich vor vollendete Tatsachen gestellt wurde.

Stefan: Also ich war auf einer Veranstaltung, auf einer Hochzeit auch.

Stefan: Und das Brautbad hat unabhängig von mir dieses Bar-Kohle-Effekte bei einem anderen

Stefan: Technikdienstleister gemietet.

Stefan: Und der hat die da aufgebaut und auf dem Boden auch Markierungen gemacht, wo die stehen.

Stefan: Und ja, ich sollte die dann bedienen. Und ich habe das auch gemacht.

Stefan: Also das wäre jetzt nicht das Problem, aber da war nämlich genau der Punkt,

Stefan: die wollten eigentlich, dass während dem kompletten Hochzeitstanz der Spakula-Effekt

Stefan: an ist. Und da habe ich gesagt, nee.

Stefan: Ihr könnt mir jetzt eine Stelle sagen, an dem ich den Spakula-Effekt anmache

Stefan: und da mache ich das für die Dauer, wie er auslöst.

Stefan: Nämlich 10 Sekunden ist es glaube ich, 10-15 Sekunden maximale Spieldauer.

Stefan: Und das war's. Mehr mache ich nicht. Weil da waren die Decken sehr niedrig.

Stefan: Die haben das auch abgeklärt. Da war Brandmeldeanlage extra abgeschaltet und so für den Bereich.

Oli: Das ist ja auch nochmal so eine schwierige Geschichte. Aber das würde jetzt,

Oli: glaube ich, den Rahmen sprengen.

Stefan: Das würde den Rahmen sprengen, aber Leute, seid da auch mal konsequent,

Stefan: ja, und sagt dann so, nee, wenn das gemacht wird, dann wird es aber so und so

Stefan: gemacht, weil, ne, Punkt, Punkt, Punkt.

Stefan: Und so habe ich das auch gemacht und ich meine, die waren in dem Moment dann ein bisschen stinkig.

Stefan: Ich habe gesagt, hey, für eure Bilder und so werden wir auf jeden Fall,

Stefan: es wird coole Bilder geben.

Stefan: Das reicht aus dem Fotograf, wenn der ein paar Sekunden das Ding hat,

Stefan: aber ich kann das nicht den ganzen Tanz laufen lassen, weil,

Stefan: und das habe ich gesagt, Schaut euch da oben die Decke an.

Stefan: Die ist zwar brandhemmend, aber wenn ich hier permanent mit diesen heißen Partikeln

Stefan: drauf schieße, dann fängt die an zu brennen. Das war mir klar.

Stefan: Das waren diese Paneele, diese Deckenpaneele, die es da gibt.

Oli: Ich würde einen Punkt nochmal ergänzen. Wir bleiben jetzt mal im Schwerpunkt Hochzeiten.

Oli: Auf Hochzeiten sind in, ich würde bald sagen, 90 Prozent der Fälle immer Kinder anwesend.

Oli: Und ich möchte einen unserer Kollegen sehen, der die einsetzt.

Oli: Ich möchte einen sehen, der es schafft, ein solches Gerät gegen Kinder auf einer

Oli: mobilen Veranstaltung auf Hochzeiten so abzusichern,

Oli: dass dieses Kind es nicht schaffen würde, mit dem Finger oben in die Mündung

Oli: reinzugehen, weil das ist ja schon allein die Gefährlichkeit an sich,

Oli: weil da entsteht ja auch schon Hitze.

Oli: Und das ist ähnlich wie übrigens auch wieder die Brücke zu Nebelmaschinen, Hasern.

Oli: Auch da, die Düse, diese Geräte müssten gegen den Zugang abgesichert werden, besonders Kinder.

Oli: So, dass die nicht mal daran krabbeln könnten, weil die Düse ist verdammt heiß.

Oli: Und das ist bei den Sparkula-Effekten noch extremer.

Oli: Und klar kommen mir jetzt einige Kollegen um die Ecke, ja, ich stelle da immer

Oli: ein Dreibein drüber oder ich stelle da immer eine Sichtschutzpalisade davor.

Oli: Aber Fakt ist auch eins, wenn es zu einem Zwischenfall kommt,

Oli: keine Versicherung, keine Ermittlungsbehörde oder whatever würde euch jemals

Oli: dafür das anrechnen, dass ihr irgendwas drum gestellt habt.

Oli: Es muss, und das ist klar, solche Gefahrenquellen müssen so abgesichert sein,

Oli: dass selbst der blödeste Idiot da nicht rankommt.

Oli: Das bedeutet auch, dass er nicht irgendwas wegnehmen kann, um da reinzufassen. Punkt. Gut.

Stefan: Dem ist nichts hinzuzufügen. Dem ist nichts hinzuzufügen.

Oli: Ich sehe schon, komm, wir kriegen so viel Hate dafür. Wir kriegen so viel Hate.

Stefan: No, nee, ich glaube, unsere Zuhörer sind da schon, glaube ich, sehr reflektiert.

Stefan: Ich glaube, dass es viele geben wird, die sagen, oh, habe ich mir nie Gedanken

Stefan: drüber gemacht, werde ich jetzt anders machen.

Stefan: Aber ich glaube nicht, dass wir da Hate für bekommen.

Oli: Okay, dann bringen wir das so zum Abschluss und wir hören uns beim nächsten Mal in diesem Sinne.